PREŠLI SMO NA www.krscanskiforum.com
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Dar govorenja jezika

+7
SaoPaulo
student.stalni
bipsich
sivko5
amos
emanuel
Melito
11 posters

Stranica 2 / 4. Previous  1, 2, 3, 4  Next

Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by emanuel pet vel 18, 2011 9:49 am

[quote="sivko5"]
emanuel je napisao/la:
sivko5 je napisao/la:Interesantna je činjenica da Gospodin Isus nije govorio u jezicima.
Ja osobno sam puuuno skeptičan što se tiče tog dara. " dar govora u jezicima " prakticiraju i rimokatolici kada se mole Mariji ( čak su navodno neki taj dar i dobili prilikom molitve krunice ), muslimani ( koji negiraju smrt, uskrsnuće i Božanstvo Gospodina Isusa ), tibetanski redovnici, mnogobožački eskimi itd.
Jesu li svi oni koji među kršćanima dar jezika drže tako značajnim sigurni 100% da je to uvijek dar Duha ili možda nekog drugog duha?

Svi su darovi koji dolaze od Gospodina dragocjeni i vazni jer se daju sa svrhom i razlogom.Apostoli nisu bili otpusteni u sluzbu prije nego su se "obukli u silu odozgo"....tj. krstili u Duhu Svetom....progovorili u jerzicima kao znak krstenja.....navjestanje Evandjelja jeste u sili...Petar se od bojazljivog ucenika, nakon krstenja u Duhu Svetom na Nedjelju Duhova, transformirao u neustrasivog propovjednika.....sumnjati u darove i pokusavati ih prikazati kao nesto u cemu moze imati prste i Protivnik Bozji ne dolazi od Boga vec od Protivnika.....svatko onaj koji govori u jezicima zna koliki je to blagoslov i koliko je molitveni zivot time puniji i jaci.....stoga radije probajte a manje o tome pricajte, vi koji ste skepticni prema darovima.

Nisi ništa odgovorio na opasku o tome da Gospodin Isus nije govorio u jezicima...Petar i drugi učenici su poslije pedesetnice govorili u razumljivim jezicima, a ne nekim " anđeoskim "
.

Nemam potrebe odgovarati na takva pitanja o Isusu.Govor u jezicima sluzi za izgradnju vjernika i dat je prvenstveno kao molitveni jezik kojim sam Duh Sveti kroz nas moli Boga stvari o kojima mi svojim naravnim umom nista nanamo ali zato Duh Sveti koji poznaje dubine Bozje i stvari o kojima nista neznamo moli Boga ono sto je na Bozjem srcu.Sasvim je jasno da Isus takav dar nije trebao ali ga zato mi trebamo.
Nadalje tvoj je stav podcjenjivacki i nerado uopce odgovaram na takva pitanja.Ne radi se o "nekim andjeoskim jezicima" kako ih nastojis prikazati vec se radi o govorenju u tudjim jezicima opisanim u Pismu.U 1 Kor 13 lijepo stoji..."kada bih ljudske i andjeoske jezike govorio"....sto je tebi ocito promaklo ili jsto je os gore znas za taj stih ali ga ignoriras.

Dar govorenja u jezicima je bio samo jedan ( i to najmanji ) znak krštenja u Duhu.
.

Navedi gdje pise da je bio samo jedan i k tome najmanji....
Pavao je jasan u tome da svi ne govore jezike. Neki od tih darova, među njima i govorenja u jezicima su već davno prestali. Ustrajavanje na tvrdnji da je dar govora u jezicima dokaz krštenja Duhom - ne stoji.
Ustrajavanje na tome da govor u jerzicima danas ne postoji iako je ocito da mnogi imaju taj dar jest obicno duhovno sljepilo.Nadalje, naveo sam vec prije da je jedini znak krstenja u Duhu Svetom koji se u sva tri slucaja opisanim u Djelimo ponov ioo jeste govor u tudjim jezicima.
E sad, ili ne citamo isti Novi zavjet ili ti je netko dobro isprao mozak pa ne vidis ono sto je napisano u Djelima.
emanuel
emanuel

Broj postova : 38
Join date : 16.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Melito pet vel 18, 2011 10:00 am

emanuel je napisao/la:E sad, ili ne citamo isti Novi zavjet ili ti je netko dobro isprao mozak pa ne vidis ono sto je napisano u Djelima.

Neprikladno za jednog kršćanina....
Melito
Melito
Admin
Admin

Broj postova : 293
Join date : 11.01.2011
Age : 50
Lokacija : Sard

https://krscanski.forumcroatian.com

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by emanuel pet vel 18, 2011 10:09 am

Melito je napisao/la:
emanuel je napisao/la:E sad, ili ne citamo isti Novi zavjet ili ti je netko dobro isprao mozak pa ne vidis ono sto je napisano u Djelima.

Neprikladno za jednog kršćanina....

Ispricavam se al digao mi je tlak svojim nacinom pisanja,pa sam reagirao pogresno....
emanuel
emanuel

Broj postova : 38
Join date : 16.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by SaoPaulo pet vel 18, 2011 10:12 am

Cuo sam od nekih koji su govorili jezicima, da se kasnije ispostavilo da su culi od nekih svojih koji su navodno slavili Isusa u jezicima, ustvari slavili i velicali sotonu.
Pa su ona uvideli da jezicima moze da nadahne i sotonski duh. I prevari hriscane.

Opasno je biti samouveren.

SaoPaulo

Broj postova : 24
Join date : 31.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Epignosis pet vel 18, 2011 10:25 am

SaoPaulo je napisao/la:Cuo sam od nekih koji su govorili jezicima, da se kasnije ispostavilo da su culi od nekih svojih koji su navodno slavili Isusa u jezicima, ustvari slavili i velicali sotonu.
Pa su ona uvideli da jezicima moze da nadahne i sotonski duh. I prevari hriscane.

Opasno je biti samouveren.

a ja sam čuo da sotona citira bibliju ... možda je bolje ne čitati ju Suspect
Epignosis
Epignosis
početnik
početnik

Broj postova : 80
Join date : 04.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by sivko5 pet vel 18, 2011 10:38 am

[quote="emanuel"] [quote="emanuel"]





Nadalje tvoj je stav podcjenjivacki i nerado uopce odgovaram na takva pitanja.Ne radi se o "nekim andjeoskim jezicima" kako ih nastojis prikazati vec se radi o govorenju u tudjim jezicima opisanim u Pismu.U 1 Kor 13 lijepo stoji..."kada bih ljudske i andjeoske jezike govorio"....sto je tebi ocito promaklo ili jsto je os gore znas za taj stih ali ga ignoriras.

Nemoj se ljutiti ako netko ima drugačije mišljenje od tebe.
Evo, sada na prvu loptu, odgovoriti ću ti samo na ovaj dio posta, ostalo ću poslije.
Pavao piše: "...kada bih jezicima ljudskim i anđeoskim jezicima..." i dalje:
kada bih imao dar proricanja te znao sve tajne i sva znanja
kada bih, da nahranim siromahe, razdao sav svoj imetak i kad bi predao tijelo svoje da se sažge...
Mislim da je tu jasno da Pavao govori u predpostavkama. On nije predao svoje tijelo da se sažge, nit je znao sve tajne i sva znanja...nit je govorio anđeoskim jezicima. On objašnjava da i kad bi sve to uradio a da nema ljubavi, sve to ništa ne bi značilo.
btw. anđeli su, provjeri kroz cijelu Bibliju, govorili ljudima poznatim jezikom.
sivko5
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by SaoPaulo pet vel 18, 2011 12:15 pm

Neznam ali vidim da sotona preko nekih govori nerazumljivim jezicima. Mislim da je citanje Biblije na razumljivom jeziku, koju ja licno citam, i razumem, jer joj se poruka ne menja, manje opasno mesto za nas hriscane nego govorenje nekim jezikom koji ja ne razumem, i neznam sta sam tom prilikom dok sam govorio stvarno rekao.

Mislim ne zelim da te naljutim, ili povredim, ali ni malo se ne bih osecao prijatno, kada bi jednog dana saznao da sam na primer, verujuci da slavim Boga, ustvari obozavao jezikom sotonu i njega velicao.

Zar to brate ipak, nije uzasno iskustvo?

SaoPaulo

Broj postova : 24
Join date : 31.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Epignosis pet vel 18, 2011 12:38 pm

SaoPaulo je napisao/la:Neznam ali vidim da sotona preko nekih govori nerazumljivim jezicima. Mislim da je citanje Biblije na razumljivom jeziku, koju ja licno citam, i razumem, jer joj se poruka ne menja, manje opasno mesto za nas hriscane nego govorenje nekim jezikom koji ja ne razumem, i neznam sta sam tom prilikom dok sam govorio stvarno rekao.

Mislim ne zelim da te naljutim, ili povredim, ali ni malo se ne bih osecao prijatno, kada bi jednog dana saznao da sam na primer, verujuci da slavim Boga, ustvari obozavao jezikom sotonu i njega velicao.

Zar to brate ipak, nije uzasno iskustvo?

Slažem se da je to užasno iskustvo i da oko jezika postoji puno nerazumijevanja pa čak i zlouporabe, ali ja sam reagirao da jedan stav koji primjećujem glede darova Duha - a to je stav da se cmnoge nadnaravne manifestacije se često znaju zloupotrebljavati pa je onda najbolje da ih uopće nema ( u tu spadaju jezici). Također, zbog straha od sablazni ili pogreške ljude se obeshrabruje da djeluju u darovima Duha (1 Kor 12).

Ja sam se u svojem postu nadovezao na takav stav rekavši da se i Biblija može zloupotrijebiti pa valjda nećemo prestati koristiti Bibliju?

O ovoj temi znam podosta jer sam ju istraživao, iako nemam sve odgovore i ne znam sve.
Epignosis
Epignosis
početnik
početnik

Broj postova : 80
Join date : 04.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by SaoPaulo sub vel 19, 2011 5:04 am

Interesuje me kako da znam da je neki dar koji je natprirodan, a verujem da dolazi od Duha Bozjega, pravi dar Duha?

Na primer, progovorim jezicima, ili isceljujem, moze cak i da eto prorokujem, kako da znam da je taj dar stvarno od Boga, a da mi ga nije podmetnuo lazni duh?

SaoPaulo

Broj postova : 24
Join date : 31.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by emanuel sub vel 19, 2011 9:06 am

SaoPaulo je napisao/la:Interesuje me kako da znam da je neki dar koji je natprirodan, a verujem da dolazi od Duha Bozjega, pravi dar Duha?

Na primer, progovorim jezicima, ili isceljujem, moze cak i da eto prorokujem, kako da znam da je taj dar stvarno od Boga, a da mi ga nije podmetnuo lazni duh?


Mislim da se previse fokusiras na ono sto Protivnik moze a ne na obecanja koja je Bog dao onima koji ga vole.Takav stav nije od Boga i takav stav oduzima ti blagoslove koje ti Bog zeli dati.
Zato smatram da svi postovani sugovornici koji stalno pronalaze raloge zasto ne primiti dar od Boga ( jer bi mogao biti lazan) zapravo vise zive u strahu nego zive u vjeri.Vjera i strah ne idu zajedno.
emanuel
emanuel

Broj postova : 38
Join date : 16.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by sivko5 sub vel 19, 2011 9:50 am

Nekad se stvarno događa to što pišeš, ali Bog nam je dao svoju pisanu riječ da možemo provjeravati što je od Boga a što nije.
Ja bih tebe zamolio da u miru pogledamo i provjerimo što to Biblija kaže o jezicima. Mislim da je to jako bitno, jer postoji mnoštvo braće i sestara koji jezike odbacuju a ima mnoštvo koji ih prihvaćaju. Jedna grupa je u krivu.
Za početak, možeš li navesti stihove u Bibliji gdje se prvi put govori o govorenju u jezicima?
sivko5
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by emanuel sub vel 19, 2011 10:02 am

sivko5 je napisao/la:Nekad se stvarno događa to što pišeš, ali Bog nam je dao svoju pisanu riječ da možemo provjeravati što je od Boga a što nije.
Ja bih tebe zamolio da u miru pogledamo i provjerimo što to Biblija kaže o jezicima. Mislim da je to jako bitno, jer postoji mnoštvo braće i sestara koji jezike odbacuju a ima mnoštvo koji ih prihvaćaju. Jedna grupa je u krivu.
Za početak, možeš li navesti stihove u Bibliji gdje se prvi put govori o govorenju u jezicima?

Gledaj Sivko.....ja sam krsten u Duhu Svetom prije nekih 18 godina,tecno govorim u jezicima, slavim Gospodina u jezicima i znam koliki je to blagoslov.U medjuvremenu sam podigao jednu crkvu, jednu misijsku postaju,prije godinu dana sam se preselio u Ameriku gdje sam po milosti Bozjoj u dobroj crkvi koja je podigla preko 200 crkava sirom svijeta.Idem na misijska putovanja u zemlje poput Belizea,Irske,San salvadora,Indije (30 crkava), a dobili smo poziv da posjetimo Nepal od pastora koji je podigao 16 crkava u Nepalu.U medjuvremenu sam ukljucen u zbivanja u Americi, doista putujemo po drugim drzavama.
Poanta moga posta jeste da u svim tim crkvama govor u jezicima je sasvim normalna stvar i da nitko ne postavlja pitanja poput tvojih ili drugih na ovom forumu.To je za mene isto kao da me pitas da dokazem da je voda mokra.
Stoga te jedino mogu pozdraviti i moliti se da ti Bog dade dublje razumjevanje Duhovnih darova koje nam jer tako milostivo ponudio.
Drugim rijecima, nemam namjeru o tome raspravljati jer nema smisla.Ako smatras da si u pravu glede govora u jezicima, to je tvoje pravo.Ja radije radim nego pricam.
Bozji blagoslov.
emanuel
emanuel

Broj postova : 38
Join date : 16.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by sivko5 sub vel 19, 2011 10:18 am

To što si ti aktivan, ne znači da drugi nisu. Rade i drugi a ne samo pričaju.
Ne vidim razlog zašto ne provjeriti nešto kroz Bibliju.
sivko5
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by emanuel sub vel 19, 2011 10:51 am

sivko5 je napisao/la:To što si ti aktivan, ne znači da drugi nisu. Rade i drugi a ne samo pričaju.
Ne vidim razlog zašto ne provjeriti nešto kroz Bibliju.

Samo ti provjeravaj....za mene je to isto kao da si ti probao ukusno jelo a ja nisam....pa ti ja koji nema blage veze o okusu onoga sto ti vec znas objasnjavam okus tog jela.Ili ti pak preporucam da provjeris jel taj okus dobar ili nije jer sam ja cuo da nije....
emanuel
emanuel

Broj postova : 38
Join date : 16.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by sivko5 sub vel 19, 2011 11:15 am

Bez komentara.
sivko5
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Epignosis sub vel 19, 2011 2:44 pm

Sivko, Emanuel ima donekle pravo jer problem u Korintu je bio taj da su kod njih darovi funkcionirali, ali na pogrešan način. Danas većina skeptika glede darova Duha nikad nije iskusila takve manifestacije pa govore o tome na "neviđeno." Dakle, nikad nisu iskusili dar razlikovanja duhova ili prorokovali, a ispada kao da su eksperti za te darove.

To naravno ne znači da ako nešto funkcionira u praksi da je to ok, jer ne mora biti, ali opet ističem da naš proble nije u tome što kaže Biblija nego u tome kako mi shvaćamo ono što piše, jer iz priloženog vidiš kako se ti i ja ne možemo složiti oko značenja usporedbe o kvascu: ti imaš svoj stav, a ja svoj. Tako je i s jezicima. Smatram da ispravno mogu govoriti o jezicima samo oni koji su ih iskusili
Epignosis
Epignosis
početnik
početnik

Broj postova : 80
Join date : 04.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Epignosis sub vel 19, 2011 2:59 pm

SaoPaulo je napisao/la:Interesuje me kako da znam da je neki dar koji je natprirodan, a verujem da dolazi od Duha Bozjega, pravi dar Duha?

Na primer, progovorim jezicima, ili isceljujem, moze cak i da eto prorokujem, kako da znam da je taj dar stvarno od Boga, a da mi ga nije podmetnuo lazni duh?

Iz iskustva mogu ti reći da to ovisi o tome da ti Bog pokaže da li netko zaista djeluje u darovima Duha ili ne. Ja sam imao nekoliko puta priliku dobiti opresvjedočenje o osobi da glumi govor u jezicima, ili mi je Bog dao riječ za neku osobu ili sam dobio opresvjedočenje da s pojedinom osobom nešto ne valja. No te trenutke (djelovane u tim darovima) čovjek ne može unaprijed odrediti i isplanirati jer oni ovise o tome da ti Bog da tu mogućnost da djeluješ u ovom ili onom daru (1 Kor 12).
Djelovanje u tim darovima me ne čini duhovnijim, posebnijim u odnosu na ostale i tome sl. jer je sve to dar Božje milosti.
Epignosis
Epignosis
početnik
početnik

Broj postova : 80
Join date : 04.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by SaoPaulo sub vel 19, 2011 3:04 pm

Dobro... ajde da zategnemo temu do ivice praska.

Ja sad kazem da neki od vas, neki ne svi, govorite ( ovo je samo pretpostavka ) u jezicima ali demon to radi kroz vas.
U isto vreme vi ste ubedjeni da to cinite jer vas na to nadahnuje Duh Sveti.

Pojavljujemo se mi ovakvi koji evo stavljamo znak pitanja, i trazimo da nam se Biblijski pokaze kako da znam da je u meni pravi Duh Bozji. To jest, trazimo od onih koji tvrde da imaju Duha Bozjeg, da nam Duh preko njih objasni kako da znamo kada je u nama Bog, a kako da prepoznamo kada je to sotona.

Vas gornji odgovor nas je jos vise obeshrabrio. Vi nam govorite da bi mi trebali da primimo dar jezika pukim i praznim verovanjem, da nam to Bog daje svoj dar.

Ali .... ja znam mnoge ... sto sam vec i naveo... koji su isto tako ljubavlju i verom primili dar jezika... a onda su im jednog dana neki rekli... koji su razumeli sta su govorili prilikom nadahnuca jezicima, da su slavili sotonu a ne Hrista. A jos je i tumac tu bio prisutan i kazao je da je to bilo slavljenja Boga.

Pa molim vas, ne budite zli pre nama. Nije tacno da necemo darove, vec zelimo prave ... kao i da budemo sigurni da je to prav Bozji dar a ne lazni.

SaoPaulo

Broj postova : 24
Join date : 31.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Epignosis sub vel 19, 2011 3:18 pm

SaoPaulo je napisao/la:Dobro... ajde da zategnemo temu do ivice praska.

Ja sad kazem da neki od vas, neki ne svi, govorite ( ovo je samo pretpostavka ) u jezicima ali demon to radi kroz vas.
U isto vreme vi ste ubedjeni da to cinite jer vas na to nadahnuje Duh Sveti.

Pojavljujemo se mi ovakvi koji evo stavljamo znak pitanja, i trazimo da nam se Biblijski pokaze kako da znam da je u meni pravi Duh Bozji. To jest, trazimo od onih koji tvrde da imaju Duha Bozjeg, da nam Duh preko njih objasni kako da znamo kada je u nama Bog, a kako da prepoznamo kada je to sotona.

Vas gornji odgovor nas je jos vise obeshrabrio. Vi nam govorite da bi mi trebali da primimo dar jezika pukim i praznim verovanjem, da nam to Bog daje svoj dar.

Ali .... ja znam mnoge ... sto sam vec i naveo... koji su isto tako ljubavlju i verom primili dar jezika... a onda su im jednog dana neki rekli... koji su razumeli sta su govorili prilikom nadahnuca jezicima, da su slavili sotonu a ne Hrista. A jos je i tumac tu bio prisutan i kazao je da je to bilo slavljenja Boga.

Pa molim vas, ne budite zli pre nama. Nije tacno da necemo darove, vec zelimo prave ... kao i da budemo sigurni da je to prav Bozji dar a ne lazni.

Ja nisam rekao da vi (ili pojedini kršćani koji su skeptični prema darovima Duha) ne želite darove, a moguće je da neki govore nadahnuti sotonom ili jednostavno imitiraju govorenje u jezicima koje to nije. Ok?

Za prepoznavanje što je što, možđda je najbolji primjer Pavla u Filipima kada je danima za njima išla neka žena i vikala "ispravnu" poruku, ali je iza te poruke je stajao krivi duh. Moja je pretpostavka da je Pavao podnosio to govorenje dokle god mu Bog nije pokazao da nešto nevalja i otkrio mu da iza te propagande stoji zli duh.

Odgovor na tvoje pitanje je sljedeći, nema sigurnog jamstva da ćemo uvijek znati da li je nešto dobro ili loše - postoji mjerilo da li osoba koaj djeluj eu nadnaravnim stvarima donosi neko novo evanđelje i to je znak da nešto nevalja; ili ovisiš kao Pavao u Filipima da ti Bog otkrije koji izvor (Bog ili sotona) stoji iza nekog nadnaravnog djelovanja. Pavao nije imao Bibliju (NZ) uza sebe niti 1000 knjiga koje govore o temi darova Duha kao što ih mi imamo danas.
Epignosis
Epignosis
početnik
početnik

Broj postova : 80
Join date : 04.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by sivko5 sub vel 19, 2011 5:34 pm

Ja ne znam kako da shvatim uporno odbijanje da se bilo što, pa i " dar govorenja u jezicima " provjeri kroz Božju riječ. Upornim odbijanjem toga svrstavate se uz bok različitim kultovima i štotijaznam i rimokatoličkoj crkvi, koji imaju naučavanja i tvrdnje koje se imaju prihvatiti slagalo se to sa Biblijom ili ne.

Samim tim odbijanjem za provjeru dajete šlagvort za skepticizmom onih koji sa pravom sumnjaju jel' to od Boga ili nije.

Pavao je pohvalio Berejce baš zbog toga što su provjeravali i njega kroz Pisma. Tu se još nakalemljuju i tvrdnje tipa: Ako ne govoriš jezike to znači da nisi kršten Duhom Svetim " ili da si manje vrijedan kršćanin i slično.
sivko5
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by amos sub vel 19, 2011 6:21 pm

Epignosis je napisao/la: Smatram da ispravno mogu govoriti o jezicima samo oni koji su ih iskusili
Moram da se malo umešam.Potpisujem ovu izjavu mada ne govorim u jezicima mogu samo da kažem da je to biblijska činjenica ija na nju kažem AMEN, ali da objašnjavam kako to funkcioniše ne umem jer nemam to iskustvo.No sa druge strane mislim i verujem da i po drugim pitanjima iz reči čovek nebi trebao puno da teoretiše ako nema iskustvo sa tim, nego prvo da proživi a posle da priča o tome.To važi za jezike i za sve ostalo. Tako ja verujem.Malo sam otišao off topic ali me je povukla ova izjava, jako je dobra.
amos
amos
Global Moderator
Global Moderator

Broj postova : 170
Join date : 11.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by David ned vel 20, 2011 5:13 am

Bog nam je dao Sveto Pismo kao mjerilo naše vjere, a ne osjecaje i zanose.
Sotona vrlo dobro iskorištava prilike kada se Božja rjec ostavi po strani, pa tako dobijemo da su poletni osjecaji i tradicija ispred Božje volje!
Bibliju treba istraživat, ali bez iskrene molitve za razumjevanje bolje ju ne citat!

Bog je tako mudar i ono što od nas traži kroz Sveto Pismo ima svrhu za dobro nas i naših bliznji,
ima razlog razumljiv čovjeku, jer ništa On ne radi a da ne otkrije slugama svojim tako i darovi duha.
Prvi kršcani su dobili taj dar s razlogom da objave evandelje neznabošcima koji ih drugacije nebi razumjeli, a koji je razlog današnjeg "dara jezika"?
Da slavimo Boga i dobijemo poletne osjecaje?
Apostoli su slavili Boga kroz osobnu molitvi, kroz uzajamno hrabrenje i kroz sljedbu Isusa pomaganjem i ispunjavanjem onog što im je zapovjedio, a darove jezika za propovjedanje Njegovog imena.
Današnje mantranje nerazumljivim jezikom.. iskreno ja tu nevidim Boga..
Nisu svi darovi za sva vremena, dar jezika više nije potreban jer nema svoju svrhu.

Nezelim ovime nikoga uvrijediti i ispricavam se ako se je netko našao uvrjeden Wink

Ima puno vjernih ljudi koji iskrena srca štuju Boga i rade za njega, ali nije im sva istina otkrivena.
Radosna vjest je ta da Bog poznaje naša srca i sudit ce nam po našem odnosu prema svjetlosti koja nam je otkrivena.
Ali na nama je da istrazujemo Njegovu volju koju nam je dao u rijeci svojoj i ne odupiremo se njezinim objavama svjetlosti.
David
David

Broj postova : 8
Join date : 18.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by SaoPaulo ned vel 20, 2011 5:46 am

Ne bih se slozio da dar jezika vise nije potreban brate Davide. Nisi ... cini mi se tu u pravu.

Ali isto tako nije u pravu brat kada kaze da samo oni koji govore jezicima mogu prosudjivati pravilno o njima.
To bi bilo kao kada bi lazni prorok, rekao da samo oni koji prorokuju, imaju pravu da prosudju o tom daru, a nema veze sto je on i sam zaveden i lazni je prorok.

Videli smo da mnogi govore laznim jezicima. I da ih ne vodi Bozji Duh.

Ja verujem da Pismo daje odgovor na koji nacin se moze znati da li je duhovni dar od Duha Svetoga.

Na primer Pismo nas uci da proveravamo duhove. Na koji nacin to mozemo uciniti?

SaoPaulo

Broj postova : 24
Join date : 31.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by David ned vel 20, 2011 9:06 am

SaoPaulo je napisao/la:Ne bih se slozio da dar jezika vise nije potreban brate Davide. Nisi ... cini mi se tu u pravu.




Apostolima je bio potreban da bi raširili vjest evandelja što je jedina svrha i bila toga dara, a danas Bog ima svoje ljude u cijelom svijetu koji propovjedaju na svojim jezicima i na drugim koji su školovani.

Malo sam se ipak grubo izrazio ne iskljucujem mogucnost da u nekim iznimnim slucajima potrebe za tim darom Bog ne intervenira i danas ili mozda u buducnosti..
David
David

Broj postova : 8
Join date : 18.02.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by SaoPaulo ned vel 20, 2011 1:28 pm

David je napisao/la:
SaoPaulo je napisao/la:Ne bih se slozio da dar jezika vise nije potreban brate Davide. Nisi ... cini mi se tu u pravu.




Apostolima je bio potreban da bi raširili vjest evandelja što je jedina svrha i bila toga dara, a danas Bog ima svoje ljude u cijelom svijetu koji propovjedaju na svojim jezicima i na drugim koji su školovani.

Malo sam se ipak grubo izrazio ne iskljucujem mogucnost da u nekim iznimnim slucajima potrebe za tim darom Bog ne intervenira i danas ili mozda u buducnosti..

Da to je vec daleko pravilniji odnos prema pitanju dara jezika.

Ono sto mene Davide muci u ovoj prici jeste cinjenica koja pokazuje da se samo jednom prilikom govor u jezicima manifestvovao u trenutku kada su ljudi slusali poruke nadahnute jezikom. Ujedno... ni u tom trenutku ( ovo je dobro primetiti ) nije bilo u pitanju propovedanje Jevandjelja, vec su apostoli na svim tim jezicima slavili Boga i velicali Ga. To ... uslovno govoreci nije bilo propovedanje o Hristu ( Jevandjelja ) kao sto je to Petar ipak cinio na svima razumljivom jeziku, posle takve jedne manifestacije u nadahnutom govoru.

Jezik se manifestvovao da se velica i slavi Bog. Tako je bar bilo u 2 glavi dela apostolskih. A u 14 poglavlju Koricana vidimo da se jezik takodje manifestvovao unutar skupa vise ljudi ili u toku bogosluzenja. I Pavle poucava te vernike kako da koriste jezike u toku sluzbe Bogu medju skupljenim hriscanima. Ni jednom recju ne pominje propovedanje Jevandjelja jezicima.

Nemamo ni jedan jedini primer, da je zapisano u Pismu, da se jezik ili govorenje u jezicima pojavilo negde na terenu, i da su tada apostoli strancima govorili u jezicima Jevandjelje koji su strancima bili razumljivi.
To je tako vidljivo u Novom Zavetu, da ne mozemo tu cinjenicu poreci. Ujedno ... iako smo skepticni oko vrednosti dara govorenja jezicima a i darom tumacenja jezika, ne smemo biti nekoretni u tumacenju Pisma povodom ovog pitanja.

Molim te primeti ove dileme sa kojima se suocavamo prilikom razmisljanja o daru jezika.

Ako.... vidi ovo dragi moj cenjeni brate Davide... su jezici sluzili radi propovedanja Jevandjelja ... zasto je Duh ispoljavao silu dara tumacenja jezika? Sto nam je potrebno tumacenje, ako nekome propovedam Jevandjelje na njegovom jeziku?

Ja vidim tu neka pitanja o kojima za sada nikoga nisam cuo da o tome korektno i posteno, ili nepristrasno govori. Voleo bih da budemo malo vise otvoreniji Bogu oko ovih pitanja, kako bi smo od Njega bili blagosloveniji nego sto to bivamo.

Postovanje.

SaoPaulo

Broj postova : 24
Join date : 31.01.2011

[Vrh] Go down

Dar govorenja jezika - Page 2 Empty Re: Dar govorenja jezika

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 2 / 4. Previous  1, 2, 3, 4  Next

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.